2019巴菲特股东大会最全实录:6小时20大亮点50个问答
昨夜,全球投资者屏住呼吸,眼光聚焦在美国中部小城奥马哈。
巴菲特股东大会,即伯克希尔·哈撒韦股东大会,每年于五月的第一个星期六召开。
对于投资者来说,每年仅有两次机会能够看到或听到股神巴菲特对下一波投资机会和股市行情的看法:一次是他为伯克希尔·哈撒韦股东所撰写的“致股东信”中,还有一次,就是公司股东大会上发表的演说。
昨夜,巴菲特跟芒格,一个89岁,一个95岁。花了6个多小时回答了投资者50多个问题。
1、开场白:要看公司营业利润别盯短期资本损益
在正式开始回答股东提问前,“股神”沃伦·巴菲特介绍了在场的嘉宾,和公司刚刚发布的一季报的情况。
巴菲特说,2019年第一季度和2018年第一季度有点类似,希望大家要注意伯克希尔·哈撒韦公司经营的收益,忘记资本的收益或者是损失,后面会有大量的资本收益,还有未实现的资本收益。
由于股票投资收益明显好于预期,伯克希尔公司一季度总利润216.6亿美元,远高于2018年同期的净亏损11.4亿美元;A类股实现每股收益13209美元,2018年同期为每股亏损692美元;B类股实现每股收益8.81美元,2018年同期为净亏损0.46美元。2018年四季度,伯克希尔净亏损253.9亿美元。
此前几个季度伯克希尔之所以利润指标表现不佳,是因为美国会计规则要求伯克希尔录入未实现的股票投资损益。
巴菲特在最近几年的年度致股东信中都在强调,公司总利润将面临“狂野而反复无常的波动”,并认为这些波动毫无意义。2019年一季度,伯克希尔的股票投资赚得155亿美元,对金融衍生品的投资赚得6.08亿美元。
巴菲特特别提到了卡夫亨氏,虽然伯克希尔是卡夫亨氏的最大单一股东,但一季度伯克希尔的业绩报告不包括卡夫亨氏带来的影响。因为卡夫亨氏还没有将2019年一季度的财报提供给伯克希尔,伯克希尔一季度的股东分红并没有将卡夫亨氏的经营情况计算在内。
巴菲特说,底线数据将完全反复无常,他担心的是,并非所有人都在学校学过会计。巴菲特说,底线数字可能对股东有害,这鼓励听众把注意力放在营业利润上。他说,随着时间的推移,资本利得“非常重要”,但不是按季度或年度计算的。
2、谈回购:持有多少现金不重要关键看有无被低估
现场提出的第一个问题便是:伯克希尔为什么要回购这么多的公司股票?
针对这个问题,巴菲特说,当他们决定回购的时候,持有的现金规模约为800亿-900亿美元,“我们有一两千亿(美元),与1500亿(美元)并没有太大差别,对我们回购的方法并没有改变。”
巴菲特表示,他们会在觉得公司做得好的时候才会回购股票,而且这个股票价格也是值得去回购。
“如果说你在进行合作的时候,你有3个伙伴,每个人都有100万,有一个人说我想把我的股票卖掉,那如果说他要卖110万,我们就不想买了,但他说要么就90万买不买,然后我们就买。那这样的话我们股票是200万,每个股份的价格就会上升。”巴菲特用这个例子说明,伯克希尔为什么愿意花这么多钱回购公司股份。
巴菲特说,伯克希尔在买股票的时候,是认为这只股票售价在公司内在价值以下,这个内在价值不一定是特定的价格点,可能是范围10%左右这样的比例。
“在今年第一季度,他们发现我们买了10亿美元的股票,这并不是我非常大的举动,”巴菲特说,在第一季度回购的这些股票可以让股东更好,对剩余股东是有益的,但差异不是很大,“在任何季度,我们并没有计划要做太多这样的工作,除非这样是最好的。”
3、很满意苹果是伯克希尔第一大持仓
巴菲特表示,很满意苹果是伯克希尔的最大科技股持仓,不好的一点是苹果股价太贵了,希望更便宜一点就能买到更多。巴菲特也支持苹果的股票回购计划,可以增加伯克希尔的持股价值,而且苹果自身是很好的业务。
芒格补充道,他的家人最喜欢苹果设备,最后一个放弃的东西才是苹果。借此来说明苹果是很受欢迎的消费者品牌,也是伯克希尔认为值得的投资。
4、11岁中国男孩提问巴菲特:“变老”如何帮助你做更好的投资
一位11岁中国男孩在现场向巴菲特提问:“你说过你越老对人性有更多的了解,你能不能讲讲你学到了什么?对人性不同的理解如何帮助到你做更好的投资?”
巴菲特说,随着年纪越大,身体状况肯定也是慢慢不如以往了。如果自己现在去考美国SAT,可能没办法拿到自己当时20岁时的成绩,这会是让自己非常难堪的一件事情。
但巴菲特也认为,人越老,阅历就更丰富,自己慢慢可读出人性的一些东西,肯定比年轻的时候要学得更多。但在成长道路上,在学习和生活中,都吸取了很多教训,这些是不能靠读书学到的。
“我们真正通过什么去学习呢?我们有时候是必须要通过你更多的阅历、更多的积累去学习这一点。除了我所有的缺点之外,我可能没有像以前那么敏捷地做一些事情了。但我对人性的行为确实有更敏锐的观察,比25年前、30年前还要多。”巴菲特说。
芒格则提到了新加坡建国总理李光耀说过的一句话,“看看什么是行之有效的,然后去行动吧”。
芒格认为,这是一个非常简单的宗旨。你如果去践行这一点,你会发现这句话真的非常奏效,就是真正去找到行之有效的方式,也要去看其他人是怎么做事的,这些都可以帮助到你们。
4、有趣的个人投资是什么?买鸭子股票发现石油
一位女童和她的父亲问沃伦-巴菲特和查理-芒格,他们最有趣的个人投资是什么。
对于这一问题,巴菲特毫无迟疑的回答说:“当你从它们身上赚很多钱时,它们总是更有趣。”
然后,他讲述了一个关于他购买一家名为Atled公司的故事。这家公司有98股股票,巴菲特购买了1股。Atled是一家路易斯安那州的鸭子俱乐部。该公司买入了一些土地,然后可以捕猎鸭子。巴菲特说,但是有人朝着地上开了几枪后,石油冒了出来。该公司的股票也因此从每股100美元升至2.92万美元。如果直至今天还未出售该公司的股票,可能已价值数百万美元。
查理·芒格则这么回答:我有两笔,当我很小、很穷的时候,我有一次花了1000美金,我只做了一次这样的投资。后来的一次,我买的这只股票后来很快涨了30倍,但我在它涨5倍的时候就卖了,这是我一生当中最愚蠢的决定。所以,大家应该觉得如果你们比我做得还好的话,你们真的应该自豪。
5、有10万美元你不开心给你1亿你仍不会开心
一个13岁的孩子在股东大会上说,巴菲特和芒格的成功依赖于“延迟满足感”(delayed gratification),他问孩子们如何才能发展这项技能。
芒格说,这方面我是专家。我也是很多年以后才会感激现在学到的知识。我现在给孩子一小份股票他们都迟迟不能满足,可能买珠宝还会很快满足。
巴菲特说,你买一个30年的债券,个人3%的税,美联储说有2%的通胀,那这个延迟满足在政府债券上更难实现,还不如去迪士尼乐园,低利率的环境和固定的投资额意味着什么?意味着真无法马上获得获利和享受。储蓄似乎不是对所有家庭和环境都最应该做的事。你可以告诉孩子,不管怎样及时享乐也是种方式,省了钱买30年国债也赚不到多少。如果你能让家庭现在享乐,而不是存在钱包里也不是不可取。
所谓延迟满足不是说不提倡去做。我一直相信,储蓄还是有很大力量的。但我不觉得很多富人因为有了很多钱就开心。开心和财富不是成正比的。如果你有了50万、100万美元还不开心,你有了500万或者1亿美元也不会开心。
6、不会让伯克希尔做杠杆化
巴菲特表示我觉得投资在这种普通股上的投资,你会慢慢找到一种方式。首先我之前在我的投资经验当中不断说到指数基金肯定会做得很好,如果你能够在那个方面杠杆化,你的回报率有多高。杠杆投资与非杠杆投资相比,有时候会好,有时候会不好,像你提到的那样,我们希望去保护那些举债人,但是对于我们的生意并不一定是有利的,而且有一段时间我们会遇到低利率的情况,低利率对我们是有利的。
巴菲特称我个人认为你如果把这些非杠杆的投资来去跟杠杆化的普通股对比的话,我并不会觉得在今天的市场环境下会行之有效。你如果去举债,是市场的7%到8%去举债,你有可能会有一些破产的情况出现,在很多的情况下你也会获得更好的回报。我们不会去让伯克希尔·哈撒韦做杠杆化,我们当然做杠杆的话,我们之前赚的钱会更多。但是查理和我,我们都目睹过一些更高智商的人他们因为杠杆化而把生意给做砸了。有些人他们可能智商很高,睡着觉都可以做比较更好的事情,我们做不到这一点,这些非常聪明的人用自己的钱,有很多年的经验,结果最后却一败涂地。
7、中国是个大市场我们喜欢大市场
有人问及巴菲特如何看待中国金融业扩大开放,以及是否未来在中国投资新业务?
巴菲特表示,中国是个大市场,我们喜欢大市场。在没有中国新的扩大开放政策时,我们就已经在接触中国了。伯克希尔已经在中国做了很多,但是没有做足够,未来15年内也许会做一些大的部署。
芒格表示,整体来说局势在好转,中美两国相处融洽很重要,如果不能相处融洽其实很愚蠢。
8、透露接班人信号
有投资者问到,能不能讲一讲你们的接班人计划是什么?是否考虑邀请伯克希尔两位年轻的副董事长和两位投资经理也来上台主持股东大会?
巴菲特表示,这是个不错的主意,我们可以讨论,这个形式还没有完全确定下来,因为我怕我和查理在他们俩面前太寒酸,这两个人长得实在太好看了。因为巴菲特和芒格两个人主持的形式不可能一直持续下去。但是去年刚提拔的两位副董事长Ajit Jain 和Greg Abel适合来参与主持股东大会,即四个人在台上回答问题,但两位投资经理不能回答有关投资的问题,因为伯克希尔不应给出投资建议,投资都是自营业务。
芒格则称,有时我们面临这种棘手的问题,是因为我们伯克希尔有些地方做得很精细,我们有很少的官僚程序来做决策,我们在总部的效率都非常高,我们没有所有这些复杂的委员会,有时因为官僚程序的冗繁反而做了坏的决策,我们不会这样做。但有时与众不同也显得有些尴尬,我只是觉得这种方式对我们是奏效的。所以,你们需要忍受一下我们的这种做法,可能跟你们不一样。
9、投资亚马逊,不代表未来伯克希尔投资逻辑改变
有人提问,伯克希尔对亚马逊的投资令人惊讶,是否代表未来20年伯克希尔的投资哲学将从价值投资转向?因为投资亚马逊并不像是“别人贪婪时我恐惧”的做法。
巴菲特表示,上个季度伯克希尔两位投资经理中有一人买入了亚马逊,但仍秉承了价值投资的理念。价值投资中的“价值”并不是绝对的低市盈率,而是综合考虑买入股票的各项指标,例如是否是投资者理解的业务、未来的发展潜力、现有的营收/市场份额/有形资产/现金持有/市场竞争等。他相信,两位投资经理未来做对的次数会超过犯错误的次数。
芒格补充称,他与巴菲特都不是最有灵活性的人,也有些后悔没有抓住极端发展的互联网趋势。因此他不介意投资亚马逊,之前他和巴菲特没有更好地识别并投资谷歌,已经很遗憾。
10、巴菲特回答如何复制他的成功:远离自己不理解的领域
有人提问,怎么样能够很好地复制他们成功,打造他们核心竞争力。提问者表示,现在的投资环境比巴菲特刚开始成立公司时竞争力强多了,未来会打造一个比较宽泛还是窄的框架,会不会比较专注的关注某一些地方或者某一个国家。还有哪些地方能够继续引起他们现在投资兴趣?
巴菲特回答称,现在确实投资环境更加有竞争性,竞争更加激烈。现在而言我觉得我会做非常广泛的阅读来尝试了解哪些业务,哪些生意是我有更多专业知识和理解能力的。发现保险业务其实是我很容易理解的。我也可以很好的,但是我却不能太多的理解零售。所以我把更多精力投入保险方面,你们也应该这样做。而且你们现在面临竞争更激烈,要找准自己的核心竞争力。尽管在采取行动上,没有办法马上做这一件事儿,但是要耐心等待,等待一个好的时机马上采取行动。现在虽然竞争激烈,但是游戏也更加有趣。
芒格说,我觉得现在最好一个方式就是专业化,你不会想去一个牙医那里看骨科的疾病。所以最常规一种方式就是慢慢收窄专业范围,实现精细专业化。
巴菲特补充说,我们当时遍地宝藏可以寻找,现在肯定没有那么容易了。一件事情知道非常深刻非常多就会给你带来一些优势。某些时间会发现这些东西会成为你的竞争力。像当时我知道我有哪些地方是我的弱势,我不太理解的地方,我也是远离这些领域。我们不同领域都有涉及,现在做起来已经没有以前那么简单了。
11、人生最重要的是什么?巴菲特:我和芒格都想多活几年
有一个年轻人问及,巴菲特和芒格目前认为人生中最重要的是什么?
巴菲特打趣称,首先,他希望自己和芒格能够活更久,但是时间和爱是用金钱买不到的,也是最重要的。
他非常幸运可以在生活中控制自己的时间,也有足够的金钱做自己想做的事情。他和芒格能够做不受肉体衰老程度限制的工作非常幸运。
芒格也认为,最重要的是做自己想做的事情。同时,巴菲特再一次强调了生在美国很幸运,符合他一贯对自己投资生涯的评价。
12、上海股东问:在5G时代做投资,你有啥核心竞争力?
“巴菲特你好,你是我的偶像,我来自(中国)上海,我也想抓住下一个时代最好的投资机会,你也知道5G(第五代通信技术)正在到来,人们说各种各样的行业都会在5G时代遭到挑战,我们应该怎样掌握专业的技能来捕捉住5G时代最佳的机会?”一位中国投资人当日在现场向巴菲特提问了这样一个问题。
针对这个问题,巴菲特说,不会对某个行业进行特别研究,伯克希尔没有所谓核心的能力,他们的子公司将会进行涉足5G或者是世界上任何一个科技发展方面的行业,公共事业、液化天然气、铁路,这一类都是包含在内,他们有一些工作人员,对方方面面的行业都有所了解,而且独具专业理念。伯克希尔很依赖公司的管理人士,巴菲特认为,他们更专业,并会把行业中发生的事告诉自己,但总公司不会过多干预子公司业务。
巴菲特随后让芒格进行补充。不过,芒格说,虽然他也不太清楚5G,但他知道很多中国的事情。伯克希尔也买过一些中国的东西,并认为该公司还将购买更多。
13、为什么呼吁别人投资指数基金而自己却不买
提问者的问题是,巴菲特一直倡导投资指数基金,在找到下一个合适的投资目标之前,为什么不把这些资金投入到指数基金之中?对此,巴菲特表示,如果把资金都投资指数基金,会让公司更容易受到股票市场的冲击,变得不够灵活。
“未来如果条件也满足我们去用的条件,指数基金是非常好的选择,所以我们觉得肯定会有这样的机会,别人不愿意配置这样的资金,但我们愿意。” 巴菲特说。
为什么要坚持持有现金和政府债务?
巴菲特以建议投资者投资指数基金而闻名,他说这是一个“非常恰当的问题,我不会反对这些数字。”谈到标普500指数自2009年市场触底以来的335%的回报率时,巴菲特说:“回顾这10年的牛市,你肯定会大吃一惊。”
巴菲特说,他的继任者可能会选择指数基金而不是美国国债。但他认为,这种策略可能会限制伯克希尔的机会,比如在金融危机期间和之后出现的机会。2008年9月,伯克希尔向高盛的优先股投资100亿美元,股息高达10%。
芒格进一步说:“我在用现金方面比别人保守一点,但我也无所谓,我们可以把我们的钱放在证券上比标普指数要多。有一段时间我们有非常多的现金,有很多的机会摆在我们的面前,我们有这么大的公司,这么多的现金也是常态。我们也看了哈佛是如何做的,他们会有提前交的学费。他们也是受到了很多亏损,因为他们提前做了不该做的承诺。”
巴菲特称,自己不会这样做,这个是可以承诺的,“但不是经常有这样好的机会去用钱,在未来的两三年会有这样的机会出现,但我们不知道这样的机会什么时候会发生。”
另外,巴菲特还强调,对于伯克希尔来说,做生意的方式是跟股东利益一致的,不管在任何情况下都要秉承宗旨,“我们要尊重信任我们的人,如果我们能够去遵守标准投资理念的话,我们会希望在这个原则下为大家赚钱。”
14、如何寻找好的交易?
关于如何寻找好的交易。有分析师问道,伯克希尔是否应该更积极地去寻找交易,而不是等着别人来电话。
巴菲特表示,Ted和Todd两位基金经理,有去寻找合适的交易。伯克希尔只会购买那些希望被伯克希尔持有的公司。通常,伯克希尔不会给出最高的价格,但会给公司承诺,可以让他们的管理层保持原样,也不会出售。这些是其它买家不能保证的。芒格表示,更加努力寻找交易不会帮助伯克希尔,因为并不缺少交易机会,缺少的是按伯克希尔希望支付价格而达成的交易。巴菲特称,我们可以在明年花掉1000亿美元都不成问题,但问题是,如何聪明地花掉这些钱。
15、如何看待自动化对全职人力工作的影响?
一位年轻的妈妈带着自己仅11周大的宝宝参加巴菲特股东大会,她想知道巴菲特如何看待自动化和临时的外包雇佣增加,对工资与福利都不错的全职工作影响。
巴菲特和芒格都表示并不担忧自动化对人力工作的侵蚀。巴菲特表示,如果对一个200年前的人说,有90%的农业岗位将被消灭,对方会觉得糟糕透顶。但是时代总会变化,企业想尽办法提高效率,可能用自动化来取代人工,但美国的经济制度总能找到机会来雇佣更多人。巴菲特认为,这个系统过去运行良好,以后也会继续下去。
16、坚守还是拓展自己的能力圈?
一位来自中国的投资者提问,世界变化节奏更快而且在不断进步,是否应该持续拓展自己的能力圈,还是说保持能力圈不变,但面临资产缩水的风险?
巴菲特表示,如果你能持续扩张能力圈当然要这么做,我大概也是这么多年拓展了一点,但是你不能强迫拓展的进度。
17、为何伯克希尔两位投资经理无法跑赢标普大盘?
有人向伯克希尔的投资经理Todd和Ted发问,问为什么他们的业绩不如标普500大盘?
巴菲特拒绝将麦克风交给这两位投资经理来回答。他表示,截至3月31日,两位投资经理,一个人的业绩略微超过标普500,一个落后于标普500。他们每人负责130亿美元的资产管理,他们比自己做的更好。巴菲特还对这两位投资经理赞赏,说他们为公司在做其他项目。比如,Todd负责伯克希尔与摩根大通和亚马逊的项目,以降低医疗保健成本。Ted负责伯克希尔在Home Capital Group上的投资。
18、巴菲特跟芒格如何处理冲突
投资者问,我觉得你们的投资战略非常神奇,中间如果发生冲突你们两个怎么解决冲突呢?
巴菲特:个人冲突吗?如果我们知道是伯克希尔的还是我们两个之间的冲突。芒格先生跟我,也许大家不相信,六十多年我们之间从来没有发生过争执,当然我们有在某些议题上的不同意见,但绝对不会争执。出于定义的争执是什么,可能是情绪上面或者生气等等?这种我们俩之间不会发生。因为查理比我更聪明,他觉得因为某些事情生气的,导致情绪波动等不值得花费时间。
19、未来伯克希尔将现金大量用于慈善事业
有投资者问:现在你们手上持有这么多的现金。你觉得股票回购和股利分红两者对比怎么看?另外现在看到伯克希尔的回报已经越来越低,未来一段时间内,伯克希尔可能将从一个收购平台,成为一个股东驱动平台,你们怎么看待这一种转移?
巴菲特:这种可能性肯定存在。但必须要看大笔收购未来几年中怎么样做。 有时候不能用一年甚至三年时间做出评断,我们需要长期观察。 另外有一个地方就是我们要不断进行多元化,我们当然也希望这样做。希望他们能把伯克希尔大部分资金用于慈善事业。我自己肯定有很大一部分个人资产做捐赠。我每几年会写一份遗嘱,而且内容都差不多的。